Качер Бровина
Модератор: Princess
- Manopad
- Администратор

- Сообщений: 195
- Возраст: 54
- Зарегистрирован: 16 янв 2020, 18:09
- Откуда: Томская обл. Кожевниково
- Контактная информация:
Re: Качер Бровина
Александр, а как же выталкивание вч токов на поверхность проводника?
- ale
- Сообщений: 223
- Зарегистрирован: 30 авг 2020, 11:12
Re: Качер Бровина
..выталкивание вч токов на поверхность проводника называется скин-эффект
Но вот о дисперсии скоростей офф. наука молчит, может на электрический флюид это не распространяется ?
...тенденция переменного электрического тока (AC) распределяться внутри проводника таким образом, что плотность тока максимальна у поверхности проводника и экспоненциально уменьшается с увеличением глубины в проводнике. Это вызвано противодействующими вихревыми токами, возникающими в результате изменения магнитного поля, вызванного переменным током. Электрический ток протекает в основном по поверхности проводника, между внешней поверхностью и уровнем, называемым глубина скин-слоя. Глубина скин-слоя зависит от частоты переменного тока. С увеличением частоты ток становится более концентрированным у поверхности, что приводит к уменьшению глубины скин-слоя. Эффект скин-слоя уменьшает эффективное поперечное сечение проводника и, следовательно, увеличивает его эффективное сопротивление. При частоте 60 Гц в меди глубина скин-слоя составляет около 8,5 мм. На высоких частотах глубина скин-слоя становится намного меньше.
Но вот о дисперсии скоростей офф. наука молчит, может на электрический флюид это не распространяется ?
- ale
- Сообщений: 223
- Зарегистрирован: 30 авг 2020, 11:12
Re: Качер Бровина
Обычно в качере идёт смесь 2-х процессов - Э.М. и бинарных колебаний. Весь вопрос в их процентных соотношениях.
Одна из задач СЕ - создать градиент, неважно чего - давлений, температур, напряжений.
Это с успехом происходит например при бинарных колебаниях в не излучающей катушке
Главное ввести качер в правильный (бинарный колебательный процесс).
Один из критериев этого процесса - отсутствие влияния на частоту качера при введении ферритового
стержня в ВВ катушку, что говорит о не ЭМ природе колебаний.
Точнее изменение частоты конечно есть, где-то в небольших пределах порядка 1 кГц., что говорит о не ЭМ. процессе в катушке.
Если же частота гуляет на 30..40 %, то маловато в таком качере радианта, получим как здесь youtube.com/watch?v=3NQ0m0zXVYo но толку 0
Я уже говорил о повороте Е-плоскости в бинарном колебательном процессе как о причине появления пичков качера.
Однако :
Oфф. физика гласит, что для такого вычурного движения нет физических причин
Одна из задач СЕ - создать градиент, неважно чего - давлений, температур, напряжений.
Это с успехом происходит например при бинарных колебаниях в не излучающей катушке
Главное ввести качер в правильный (бинарный колебательный процесс).
Один из критериев этого процесса - отсутствие влияния на частоту качера при введении ферритового
стержня в ВВ катушку, что говорит о не ЭМ природе колебаний.
Точнее изменение частоты конечно есть, где-то в небольших пределах порядка 1 кГц., что говорит о не ЭМ. процессе в катушке.
Если же частота гуляет на 30..40 %, то маловато в таком качере радианта, получим как здесь youtube.com/watch?v=3NQ0m0zXVYo но толку 0
Я уже говорил о повороте Е-плоскости в бинарном колебательном процессе как о причине появления пичков качера.
Однако :
Oфф. физика гласит, что для такого вычурного движения нет физических причин
- Ser1
- Сообщений: 25
- Возраст: 101
- Зарегистрирован: 31 окт 2025, 06:44
- Откуда: Москва
Re: Качер Бровина
ale: извините за неточную картинку: это = иллюстрация - возражение на Вашу "восьмерочную" диаграмму движения эфира возле 2х проводников со встречными токами: на ней "a" и "c" траектории верны, а вот "восьмерка" (с моей точки зрения) присутствовать не может: вместо неё имеем вращение №3 в точке соприкосновения двух вращений "а" (это в нумерации на Вашем рисунке).
Встрял в изложение осветить принципиально важный вопрос: никаких "восьмерок" в движении текучих сред не бывает: вращение абсолютно и, раз возникнув, по форме не изменятся. Но из этого следует важный факт, видимый на рисунке выше,: нас там интересуют два "синих" вращения и маленькое "красное", возникающее МЕЖДУ ними (желтая окружность и поступательное движение каждого из "синих" вращений - от другого "объяснения" и в данном сл. не нужны)
В области на "12" часов:
1. скорости движения обоих "синих" вращений равны
2. и противоположно направлены
что приводит к образованию "красного" вращения между ними, НО:
при таком малом радиусе кривизна "красного" вращения так велика ( а значит - и центростремительное ускорение так велико), что это неминуемо приводит к разрыву среды (например таким образом возникает воронка в ванной)
В рамках гипотезы о сверхплотном и сверхтяжелом (с нашей т.зрения) эфире этот механизм объясняет возможность возникновения пустот в такой среде.
В случае электричества это может служить объяснением эффектов при изменении напряженности магнитного поля и расстояния между соседними проводниками со встречными токами.
Что отдал, то - твоё
- ale
- Сообщений: 223
- Зарегистрирован: 30 авг 2020, 11:12
Re: Качер Бровина
Ser1 писал(а): Встрял в изложение осветить принципиально важный вопрос: никаких "восьмерок" в движении текучих сред не бывает.
...нас там интересуют два "синих" вращения и маленькое "красное", возникающее МЕЖДУ ними
Ага, вот одно из применений твоего "маленькое "красное", возникающее МЕЖДУ ними"
Видео испытаний вездехода :
https://youtu.be/kid0SE1Ty6A
- ale
- Сообщений: 223
- Зарегистрирован: 30 авг 2020, 11:12
Re: Качер Бровина
Ну а если серьёзно, то бинарный колебательный процесс - это далеко не вращение 2-х колёс.
Кстати, а как бабы полощут бельё в проруби ?
Почему-то никто не вертит по кругу, а все движения интуитивно именно в виде восьмёрки.
Наверно соображают, что так лучше выполаскивается из-за усиленного взаимодействия со средой по сравнению с вращательным движением.
Кстати, а как бабы полощут бельё в проруби ?
Почему-то никто не вертит по кругу, а все движения интуитивно именно в виде восьмёрки.
Наверно соображают, что так лучше выполаскивается из-за усиленного взаимодействия со средой по сравнению с вращательным движением.
- Ser1
- Сообщений: 25
- Возраст: 101
- Зарегистрирован: 31 окт 2025, 06:44
- Откуда: Москва
Re: Качер Бровина
Тема ветки: "Качер Бровина" и не знаю наск. можно в обсуждении отклоняться от сути ветки, не замусоривая её, поэтому тезисно:
1. я не занимался этим вопросом, но, по моему мнению, физически лемниската Бернулли скорее описывает движение материальной точки в области притяжения(!) 2х мат. точек, т.е. относится к области "ньютоновской механики" (с её несуществующим притяжением и материей, как формой сгущения пространства), а не к эффектам движения текучих сред/эффектам в текучих средах
2. при "восьмерочном" полоскании белья имеем эффект "кнута", или "запускание" поперечной волны в упругой материальной среде ограниченной длины с поперечным сечением намного ниже длины среды и длиной волны намного короче длины среды, но намного длиннее поперечного сечения сечения (как в сл. пастушьего кнута): при достижении волной конца среды конец среды совершает поперечное колебание со скоростью, намного превышающей скорость распространения волны (в случае полоскания восьмеркой конец белья движется быстрее скорости полоскания)... при круговом полоскании все точки белья движутся с одинаковой скоростью "полоскания" = менее эффективно (вставил реплику опять же для иллюстрации эффекта кнута = важный физ. принцип высвобождения энергии в точке разрыва процесса = конец кнута движется со сверх звуковой скоростью!)
1. я не занимался этим вопросом, но, по моему мнению, физически лемниската Бернулли скорее описывает движение материальной точки в области притяжения(!) 2х мат. точек, т.е. относится к области "ньютоновской механики" (с её несуществующим притяжением и материей, как формой сгущения пространства), а не к эффектам движения текучих сред/эффектам в текучих средах
2. при "восьмерочном" полоскании белья имеем эффект "кнута", или "запускание" поперечной волны в упругой материальной среде ограниченной длины с поперечным сечением намного ниже длины среды и длиной волны намного короче длины среды, но намного длиннее поперечного сечения сечения (как в сл. пастушьего кнута): при достижении волной конца среды конец среды совершает поперечное колебание со скоростью, намного превышающей скорость распространения волны (в случае полоскания восьмеркой конец белья движется быстрее скорости полоскания)... при круговом полоскании все точки белья движутся с одинаковой скоростью "полоскания" = менее эффективно (вставил реплику опять же для иллюстрации эффекта кнута = важный физ. принцип высвобождения энергии в точке разрыва процесса = конец кнута движется со сверх звуковой скоростью!)
Что отдал, то - твоё
- ale
- Сообщений: 223
- Зарегистрирован: 30 авг 2020, 11:12
Re: Качер Бровина
Ser1 писал(а):..конец кнута движется со сверх звуковой скоростью!
Совершенно верно.
Осталось рассмотреть качер на примере кнута как генератор суммы ЭМ и радиантного тока.
Годограф качера нам в помощь. Однако уж очень крамольный в такой аналогии напрашивается вывод.
- Ser1
- Сообщений: 25
- Возраст: 101
- Зарегистрирован: 31 окт 2025, 06:44
- Откуда: Москва
Re: Качер Бровина
От нерассмотренного "эффекта кнута" (к которому квантовская статья отношения не имеет) переходим к идее укорочения импульса (излагавшегося в ней) или что будет, если задний фронт импульса (а в материальной среде он всегда!) движется быстрее переднего
Аналогия с морской волной даёт:
1. физ. модель "почему" задний фронт всегда "быстрее" переднего (переднему фронту двигаться труднее из - за сопротивления среды, а задний движется "по готовенькому")
2. почему в сл. равенства скоростей фронтов вне границы раздела сред импульс ненаблюдаем
3. в сл. нерассеивания энергии имеем полный переход кинетической энергии в потенциальную (а в аналогиях U и I при постоянстве произведения U*I U -> до максимума)
в электрическом смысле сопротивление распространению импульса всегда присутствует и разница скоростей даёт:
1. если продолжить движение импульса после точки 3 (электрически это 1/4 длины волны), то задний фронт начинает обгонять передний - волна начинает переворачиваться, а импульс - менять полярность напряжения
2. и по аналогии с "эффектом кнута" (реальным - не из квантовской статьи) - а что будет если скорость заднего фронта выше "скорости звука" = она же - скорость распространения естественных возмущений в среде = она же - "скорость света"=?
Аналогия с морской волной даёт:
1. физ. модель "почему" задний фронт всегда "быстрее" переднего (переднему фронту двигаться труднее из - за сопротивления среды, а задний движется "по готовенькому")
2. почему в сл. равенства скоростей фронтов вне границы раздела сред импульс ненаблюдаем
3. в сл. нерассеивания энергии имеем полный переход кинетической энергии в потенциальную (а в аналогиях U и I при постоянстве произведения U*I U -> до максимума)
в электрическом смысле сопротивление распространению импульса всегда присутствует и разница скоростей даёт:
1. если продолжить движение импульса после точки 3 (электрически это 1/4 длины волны), то задний фронт начинает обгонять передний - волна начинает переворачиваться, а импульс - менять полярность напряжения
2. и по аналогии с "эффектом кнута" (реальным - не из квантовской статьи) - а что будет если скорость заднего фронта выше "скорости звука" = она же - скорость распространения естественных возмущений в среде = она же - "скорость света"=?
Что отдал, то - твоё
- ale
- Сообщений: 223
- Зарегистрирован: 30 авг 2020, 11:12
Re: Качер Бровина
Ser1 писал(а): что будет если скорость заднего фронта выше "скорости звука" = она же - скорость распространения естественных возмущений в среде = она же - "скорость света"=?
И что будет ?
причина существования универсального ограничения скорости (при условии использования традиционного определения скорости) заключается в том, что время замедляется до состояния остановки, так что не существует ничего за пределами скорости света